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Dérives venimeuses

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Ramenchan

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Féminin Balance Buffle
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Sam 12 Nov - 12:42

ça me rapelle que je me suis une fois amusé à calculer le temps de la mort de la souris quand ma Cryptelytrops purpureomaculatus injecte son venin à une souris...

A l'âge de 4 mois elle a mordu une fois une adulte (je lui ai presenté pour voir combien de temps ça mettait) et la souris à mit environ 5 minutes à mourir.

Quand je la nourrit c'est aux sauteuses et là la bête met environ 30seconde avant la fin des mouvement (juste mouvement nerveux sont présent, mais plus signe de vie)
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Arthurette

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Féminin Bélier Chat
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Sam 12 Nov - 17:12

Rho Ramen, c'est horrible ce que tu dis pour ces petites souris :x
Je pourrais pas faire ça, j'aime bien trop les souris hihi !

Merci Ray pour le décodage, ça aide bien ;)
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Msz59

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Masculin Gémeaux Rat
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Sam 12 Nov - 22:52

Ramenchan, tu sais si le type d'injection (IM, IV, SC) est le même selon la proie et si le temps de mort d'une souris adulte à changé ?
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Ramenchan

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Féminin Balance Buffle
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Sam 12 Nov - 23:22

J'ai pas encore essayé...
Mais je peux je faire...

J'ai des souris de toute façon à mettre au congélo...

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Msz59

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Masculin Gémeaux Rat
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Dim 13 Nov - 0:31

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Faudrait faire un comparatif : age de la bête / temps pour tuer une souris adulte. Ça peut déjà donner une idée de l'évolution de la "dangerosité" de la bête.

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Ramenchan

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Féminin Balance Buffle
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Dim 13 Nov - 0:32

J'essaye demain ;)
Vais voir de trouver une souris du poids equivalant à la dernière ;)
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Msz59

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Masculin Gémeaux Rat
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Dim 13 Nov - 0:47

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Ray PTILE

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Masculin Scorpion Chat
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Dim 13 Nov - 1:05

Tu es en train de dire que tu vas sacrifier une souris sur la base de la curiosité ?
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Ramenchan

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Féminin Balance Buffle
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Dim 13 Nov - 1:06

Pas vraiment xD
Car ma miss doit bien manger aussi ^^
Et du 32gr elle le mange sans problème ^^
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Ray PTILE

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Masculin Scorpion Chat
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Dim 13 Nov - 1:07

Ça va dans ce cas c'est un poil plus justifiable
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kub

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Masculin Taureau Serpent
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Dim 13 Nov - 8:06

Perso je vois pas en quoi elle devrais ce justifier sur le faîte qu elle veut voir en combien de temps une souris met pour mourir d une morsure de venom!...comme elle dit...ça bête doit manger donc quite à faire une "experience" !
Ça nous apportera des infos directe par une personne possédant du venom ! :ok:

Enfin moi je suis preneur d info :ok:

Surtout que Jerome m'a "forcer" à mettre Trimeresurus A sur ma liste CdC :pfiou:
^^
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Ray PTILE

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Masculin Scorpion Chat
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Dim 13 Nov - 8:44

Ba " justifier " non, mais si il avait s'agit de faire crever une souris juste pour savoir ( sur une bête qui mange du congelé par exemple ), c'est juste pas utile
D'autant plus que ce genre d'info doit déjà avoir été testée et être trouvable quelque part

Donc sacrifier une souris dans un sens alimentaire oui, mais pour satisfaire la curiosité, c'est pas pour moi ça

Aprés, je ne l'ai pas engueulée ;) on était sur le tchat tous les deux ;)
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Msz59

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Masculin Gémeaux Rat
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Dim 13 Nov - 20:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Kub !

Le serpent doit manger => on lui donne à manger. Ramenchan à donner une proie X à son animal qui était jeune. Il peut être intéressant de savoir si l'activité du venin sur une même proie varie énormément maintenant que le serpent en grand. Autant, Ramenchan va nous dire que la proie est tuée moins vite maintenant car le venin des jeunes est plus actif (comme les Agkistrodon).

"D'autant plus que ce genre d'info doit déjà avoir été testée et être trouvable quelque part"
=> Kub le dit lui même "Ça nous apportera des infos directe par une personne possédant du venom !"

"si il avait s'agit de faire crever une souris juste pour savoir ( sur
une bête qui mange du congelé par exemple ), c'est juste pas utile
"
=> Ben, les DL50 qui ont été étudiées... Les rats et souris qui servent aux tests ne sont pas données à manger au bêtes. Quand on flingue 100 souris sur un venimeux pour calculer une DL50 pour que les gens puissent trouver cette info, c'est plus "justifiable" ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C'est comme tout ce qui est étudié, comme la résistance à la congélation, etc !
Là, c'est une souris qui va finir en casse-croute. En plus, c'est encore plus naturel pour un venimeux de tuer une proie avec son venin avant de la manger.

Bref...
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Ramenchan

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Féminin Balance Buffle
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Dim 13 Nov - 21:01

Aujourd'hui pas encore donné à manger ;)
J'ai pas de souris dans la tranche de poids encore...

Première souris à fait 32-35 gr

Là je que du 28 gr ou du 70gr....

Donc faudra attendre 2-3 jours ;)
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Ray PTILE

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Masculin Scorpion Chat
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Dim 13 Nov - 22:12

Je ne peux pas argumenter sur ce qui a déjà été fait, je me contente de donner mon avis sur ce que je vois
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Reptiléa

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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Dim 13 Nov - 23:08

Ramenchan , bonne expérience, nourri la bien et fait nous part de tes infos , c'est pas avec des aprioris qu'on avance ! ^^

:+1: pour Jérôme , Kub , et Ramenchan ! ;)
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Ray PTILE

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Masculin Scorpion Chat
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MessageSujet: Dérives venimeuses   Dim 13 Nov - 23:14

Pardon ? " c'est pas avec des à prioris qu'on avance " ?
Hormis te rappeller que la réponse à ce test existe déjà, que veux tu dire par là précisément ?
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Arthurette

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Féminin Bélier Chat
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Lun 14 Nov - 2:03

Salut.

Là franchement c'est n'importe quoi. Dire "+1" au sacrifice de souris pour le bien de la science. Je trouve ça dég. Franchement, vous voudriez crever par morsure juste pour savoir combien de temps ça vous prendrait ?! Ok, ça a été réalisé en labo pour avoir ces données mais justement, pas besoin de le refaire ! Je vois pas l'intérêt d'avoir des infos directes d'une personne qui tueraient exprès des souris si des professionnels l'ont déjà fait.

Ensuite, Ray pensait qu'il s'agissait d'une expérience, pas d'un nourrisage, d'où sa réaction. C'est pas une question d'aprioris mais de respect de la vie animale (surtout lui qui veut bosser dans le contact animalier). C'est sûr qu'il faut nourir ses bêtes mais pas besoin d'être des barbares s'il n'y a pas de raison de l'être. Je suis du même avis que lui.

Voilà, désolée de m'emporter mais j'ai été assez choquée par ce que j'ai lu. Comme disait Jérôme, l'humain fait déjà assez de dégâts sur Terre alors pas la peine de l'encourager !!
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Arthurette

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Féminin Bélier Chat
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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Lun 14 Nov - 2:04

- Ray -

Bref, passons, elle doit nourrir sa bête, qui de toutes manières n'accepte que du vivant, alors tout le monde sera content, le débat n'ayant pas lieu d'être, l'incident est clos
Il serait peut être préférable, dans l'objectif de ne pas ré-envenimer cette situation de poursuivre ces échanges via les MP,
Sujet divisé pour respecter l'intégrité du sujet initial de notre ami Javed
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Ray PTILE

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Masculin Scorpion Chat
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Localisation : ANTONY

MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Lun 14 Nov - 2:25

Arthurette a écrit:
Comme disait Jérôme, l'humain fait déjà assez de dégâts sur Terre alors pas la peine de l'encourager !!

C'est sur cette intervention que je vais verrouiller ce sujet qui n'apportera rien de bon, puis je le poubelliserai, en espérant que chacun prenne sur lui afin de ne pas reproduire ce genre de situation,
Ray;)
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Javed

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MessageSujet: Re: Dérives venimeuses   Lun 14 Nov - 14:18

Reptiléa a écrit:
Ramenchan , bonne expérience, nourri la bien et fait nous part de tes infos , c'est pas avec des aprioris qu'on avance ! ^^

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pour Jérôme , Kub , et Ramenchan ! ;)

@Reptiléa : à quoi sert ton poste ? ... A RIEN ! à faire du Reptiléa quoi ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pour la stupidité du post !

Franchement ce genre de remarque me fait bondir en ajoutant l'attitude de certain et le ton condescendant utilisé, je suis consterné !

ce qui ressort des échanges sur ce post c'est une curiosité morbide et une ambiance de dénigrement que j'ai du mal à comprendre. le débat n'est pas sur doit-on nourrir ou pas etc ... mais pour moi c'est l'attitude global qui est mauvaise, on est pas chez mamie, ya des novices, des sensibles, qui peuvent mal interpréter les motivations de certain.

Bref sujet CLOS
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